Арпи Осканян: Почему женщины 50+ слушают Дога? В обществе, где раньше считалось недопустимым ругаться при женщине

Мы встретились с экспертом в области этикета, протокола и коммуникацииАрпи Осканян в центре Еревана - за чашкой кофе, и как-то сразу у нас разговор закипел и безостановочным потоком лился, неся нас от одной темы к другой. Арпи по образованию финансист, но довольно рано поняла, что её интерес лежит не в цифрах, а в том, как человек мыслит, говорит, взаимодействует с другим человеком. Мы говорили о воспитании, о школе, о социальных сетях, о привычках мышления и о том, как незаметно - или как раз-таки очень заметно и стремительно - меняется сам человек.

«Этикет - это один из способов выражения культуры»

Этикет считается одним из инструментов выражения культуры человеком. То как мы транслируем себя окружающему миру - как мыслим, относимся к людям, говорим, сидим, подаём руку, формулируем мысли. То есть, по сути, это отражение внутреннего состояния человека и общества в целом. Изменения общества меняет культуру, изменение способа мышления в обществе меняет этикет - это взаимосвязанные процессы.

Если я не использую грубую речь говоря с вами, это не только потому, что я хочу произвести впечатление, показаться культурной или «правильной». Это, в том числе, и потому, что уважаю Вас и себя. Я осознаю и стараюсь не забывать, что рядом со мной человек, у которого свои границы, своё восприятие, своё чувство комфорта.

То, как я говорю, какие слова выбираю, как строю фразу и реагирую на разные ситуации - это в том числе способ выказать по отношению к Вам и окружающему миру уважение и если во мне есть, оно будет проявляться в деталях, если нет, никакие правила не помогут.

И в этом смысле этикет - это средство коммуникации и инструмет, с помощью ккоторого мы транслируем наше уважение к окружающему нас миру. Это своего рода способ показать человеку, что он для тебя существует. Что ты его видишь. Что ты его учитываешь.

«Средний класс сжимается, и меняется его мышление»

Если посмотреть на реалии, то у меня складывается впечатление, что средний класс сжимается. В мире становится меньше людей, которые могут себя к нему отнести, усиливается расслоение: появляются очень богатые люди - с разными типами капитала, и люди, которые живут в бедности.

Вместе с этим меняется и сам средний класс. И это, на мой взгляд, ключевой момент. Раньше средний класс стремился  к образованию, к эстетике, к культуре. Он ориентировался на более высокий уровень, он хотел соответствовать, он хотел развиваться. Сейчас он выбирает упрощение. Он говорит: мне не нужны фарфор, хрусталь, столовые приборы, мне достаточно простоты. Мне так удобно - это жизнеформирующее выражение. И в этом «удобно» происходит сдвиг ценностей и стиля жизни. Мы начинаем считать нормой то, что раньше воспринималось как простота.

Первая мировая война, в том числе, открыла двери к образованию, делая его все более доступным. Быть начитанным значило иметь вес, иметь что сказать,. Это было важно. Сейчас потоки информации и социальные сети создают иллюзию знания: мы откроем ленту, там всё есть и не нужно углубляться, не нужно формировать базу и систему знаний - и это очень нехорошие изменения.

Единственное, что может изменить ситуацию на мой взгляд, это система образования и включение в нее таких дисциплин как философия и логика например. И формирования навыков контроля потребления качественного контента.

«Общество становится эгоцентричным»

Мне кажется, что общество становится слишком эгоцентричным. Мне так хорошо, мне так комфортно, я так хочу - это то,что звучит повсеместно, и это, безусловно, право человека. Но вопрос в том, к чему это приводит.

Постоянно ставя себя в центр, постоянно исходя только из своих желаний, своих амбиций, своих «хотелок», мы теряем людей вокруг. Мы перестаём учитывать человека рядом, его состояние, восприятие. Мы становимся жёсткими, а иногда и жестокими.

... Я очень не люблю фразу «никто никому ничего не должен». Потому что в обществе все всем должны. Мы связаны, мы зависим друг от друга, и если отказываемся от этого, если говорим «я никому ничего не должен», то разрушаем саму канву общества, в которую мы все сплетены.

«Советское воспитание - это миф»

Мы помним наших бабушек, дедушек, родителей и, если сравнить их речь с нашей, становится очевидно, что речевая культура изменилась. Отсюда возникает вопрос о так называемом советском воспитании и о том, как люди с этим воспитанием проявляются сегодня...

На мой взгляд, советское воспитание и советское образование, это во многом миф.

Ностальгия сама по себе - естественное чувство, но, когда она становится массовой, это уже выглядит как результат определённого влияния. В какой-то момент людям начинают внушать, что раньше было лучше, что не нужно стремиться к новым идеям, к изменениям, что всё ценное осталось в прошлом. Мы начинаем в это верить.

Но если посмотреть на реальность, возникает логичный вопрос. Люди, которым сегодня 30 и меньше, выросли вне Советского Союза. Все остальные - это люди, сформированные в советской системе образования, их большинство. Так почему мы не видим того самого «сильного, образованного общества», о котором так много говорят?

Почему, например, женщины 50+ слушают Дога? Это же невозможно слушать: там нет смысла, там грубая, вульгарная речь, постоянный мат. И при этом его основная аудитория - именно женщины этого возраста. Они ещё и транслируют это дальше: сажают рядом внуков и говорят «слушай, балик джан, какие умные вещи говорит дядя». И это происходит в обществе, где раньше считалось недопустимым ругаться при женщине. Но ведь все эти женщины получили образование в советский период. Тогда почему это для них норма? Почему это стало допустимым?

Мне сложно поверить, что за последние 30 лет люди полностью изменились. Я сама жила в эти годы, и люди, которых знаю и уважаю, тоже жили в это время - при этом они сохранили внутреннюю культуру. Напрашивается вывод, что сама идея о «золотом уровне» образования сильно преувеличена. Как и в любой системе, там были очень образованные люди, но точно так же из этой же системы выходили люди необразованные - грамотные, но не образованные. Потому что образование - это гораздо более широкое понятие.

Школа сегодня, формирует будущее общество, мы с ним столкнемся уже завтра и через 10 лет тоже. Именно школа формирует основу общества. И здесь, по сути, мало что изменилось: формы стали современнее, мы используем технологии - но суть осталась прежней. Я не вижу большого количества молодых людей, которые выходят из школы с желанием развиваться. И поскольку сами учителя находятся в той же среде, потребляют тот же упрощённый контент, те же простые смыслы - что они будут передавать дальше? Вот так мы и получаем поколение потребителей, не более.

Это сложнейший вопрос, требующий детального и всестороннего рассмотрения. Все зависит от системы образования и от того, как она будет меняться.

«Социальные сети обезличили человека»

Появление социальных сетей серьёзно изменило наше восприятие. Открыв для нас огромные возможности, социальные сети, с одной стороны, всем дали голос и возможность выразить мнение, с другой стороны некоторым образом обезличили человека. Когда я пишу вам, я не вижу вас. Я вижу экран. Экран, который не ответит, не отреагирует, который можно в любой момент закрыть. Конечно, в этой ситуации я могу позволить себе гораздо больше. Человек в социальных сетях перестаёт быть человеком - это ник, аватар, то, что можно выключить.

Исчезает самое главное - необходимость учитывать чувства, личные границы и права другого человека, при остром чувстве собственного права выразить мнение.

Самое тревожное то, что это поведение начинает закрепляться. Сначала ты пишешь грубо и некорректно один раз, потом второй, третий… Это начинает менять и формировать мышление. Незаметно для себя начинаешь так же говорить в повседневной жизни.... Формируется речевая привычка, способ общения. И это конечный результат. Ведь мысль возникает внутри вас, а уже потом вы ее выразите словами. И если внутри у вас формируется примитивная, агрессивная или упрощённая модель, вы просто не сможете говорить иначе.

Единственное решение на мой взгляд - это активное чтение качественной литературы, фильтрация информации, осознанное усложнение, а не упрощение смыслов и контента. Формирования навыка активного слежения за собственным поведением и привычками.

«Мы никогда не были такими одинокими»

В мире восемь миллиардов людей. У нас есть всё - связь, технологии, возможность написать в любую точку мира за секунду… у нас есть доступ к связи, есть скорость и постоянное присутствие других людей в нашей жизни, хотя бы на уровне экрана. При этом количество людей, которые чувствуют себя одинокими, растёт. Своего рода парадокс, который невозможно игнорировать.

Количество людей, которые обращаются к психологам и принимают медикаменты, которые чувствуют тревогу, пустоту, непонимание увеличивается. Возникает резонный, и в то же время неудобный вопрос: если у нас есть всё, почему нам становится хуже? Почему при таком уровне коммуникации мы одиноки?

Мне кажется, это результат того, что изменилась сама суть - мы заменили вовлеченное общение коммуникацией. Она стала быстрой, поверхностной, фрагментарной. Мы постоянно на связи, но не в контакте. Мы обмениваемся сообщениями, но не выстраиваем отношения. Мы говорим, но не слышим.

В этой ситуации человек начинает замыкаться на себе, он окружён людьми, но не чувствует связи ни с одним из них. У него есть контакты, переписки, реакции… но нет ощущения, что его понимают. Нет ощущения, что он включён в чью-то жизнь по-настоящему - это и есть современное одиночество: не отсутствие людей, а отсутствие глубины общения между людьми.

Это конечно только часть проблемы одиночества и в том числе социальные психологи могут дать более глубокие оценки.

«Культура формируется большинством»

Культура - это не искусство, не только музеи, театры и литература, это наша повседневность. Это то, как мы живем, сидим за столом, как держим осанку, здороваемся, смотрим на человека, когда он говорит. Это то, как мы формулируем мысль, какие слова выбираем, как реагируем на чужое мнение.

Мы часто перекладываем ответственность на «общество», как будто это,что-то отдельное от нас. Но общество - это и есть мы. Если мы будем выбирать глубину, уважение, точность, развитие и усложнение- культура начнет расти.

Она станет сложнее, богаче, интереснее. Это всегда коллективный процесс. Один человек может задать тон, который масса закрепит как норму. Каждый человек влияет на общий уровень: каждое слово, каждая реакция, каждая привычка - это вклад. Незаметный, но постоянный. И из этих маленьких вкладов складывается большая картина.

Беседовала Лиана Агаджанян